إضاءات لزوايا مظلمة في بيت القصيد مع أخوكم ريان القصيد

[نسايم ريف]

مساء الخير لكل اللي يدخلون ويشوفون هالمشاركه


فالبدايه اشكرك اخوي ريان وماسويت شي غير الواجب اللي احس اني ماني موفييته

وهذي مسؤليتي كمشرفه ...........

وثانياً مثل ماقلت ياخوي احياناً الإنسان تشغله امور الدنيا ...

وبالنسبه لأخوي آل يذوه ماعليه إلا بياض الويه ...

وفعلاً له وقفات ماننساها أبد وهو اللي ساعدنا فالوصول لهالمستوى ... يعني له كل الشكر وبعد مانوفيه ...

وبالنسبه للنقد اللي ماراضيين تغيرون فكرة النقاش فيه ...!!!


اعتقد انا تكلمنا بما فيه الكفايه فـي هـ الموضوع ....


وبصراحه ماعندي كلام اضيفه ... فكل انسان يستطيع النقد ولكن ....


يجب أن يكون أهلاً للنقد وان لاينقد في أخطاء هو نفسه غير خالٍ منها ...والسموحه

 

[محمد الخروصي]

السلامـ عليكمـ

قبل كل شي حبيبت اوضح ان الخوي آل يذوه يستاهل لقب ناقد شعري بجداره

وقف معنا والشاهد الله في امور كثيره يمكن البعض يجهلها

لكن نحن من استفاد منه واللي ما لحق عليه رجاء لا يقول شي ما له معنى

الجميع يدري ان الشعار ف هالمنتدى يلهم مستوي وعلى طبقات

نلاقي الشاعر الفذ ونلاقي الشاعر المبتدي

لذلك كلن يعرف وين موقعه ووين تصنيفه من بين الشعراء

واللي قد النقد ينقد ~ آنــا عن نفسي لا شفت شي يستاهل النقد

بنتقد وبرمس ما فيها شي بالعكس فيني الخير اذا انتقدت

ومثل ما قال خوي ريان القصيد نحن نرمس هنيه عن ناس مثقفه ..

وربي حافظكمـ والسموحه على البطاوه

فـ داعة الله​

تشكر أستاذ مخاوي ...

ما شاء الله عليك يا الشيخ ...

أشكر مشاركتك التي تحلت بطابع خاص التي يعكس لنا ضياء أخلاقك ...

أود توضيح أمر فقط ...

أنا لا أتكلم على الناقد بالعكس أنا من الناس الذين شارك في قصيدتي عام الرمادة واستفدت من هذا الشخص ولله الحمد...

بارك الله فيك وبشرك الرحمن بالجنة​

 

[محمد الخروصي]

مساء الخير لكل اللي يدخلون ويشوفون هالمشاركه


فالبدايه اشكرك اخوي ريان وماسويت شي غير الواجب اللي احس اني ماني موفييته

وهذي مسؤليتي كمشرفه ...........

وثانياً مثل ماقلت ياخوي احياناً الإنسان تشغله امور الدنيا ...

وبالنسبه لأخوي آل يذوه ماعليه إلا بياض الويه ...

وفعلاً له وقفات ماننساها أبد وهو اللي ساعدنا فالوصول لهالمستوى ... يعني له كل الشكر وبعد مانوفيه ...

وبالنسبه للنقد اللي ماراضيين تغيرون فكرة النقاش فيه ...!!!


اعتقد انا تكلمنا بما فيه الكفايه فـي هـ الموضوع ....


وبصراحه ماعندي كلام اضيفه ... فكل انسان يستطيع النقد ولكن ....


يجب أن يكون أهلاً للنقد وان لاينقد في أخطاء هو نفسه غير خالٍ منها ...والسموحه

أهلا وسهلا ومرحبا أستاذتي ..

وفقني الرحمن وإياكم إلى الخير والسداد ....

إن شاء الله نطرح موضوع آخر ونغلق موضوع النقد ...

إن شاء الله كنا خفيفين وما ضايقنا أو زعل منا أحد ...

أشكر كل من شارك معنا وأتحفنا بقلمه وفكره ..

ومع قضية أخرى ولقاء آخر أسأل الله التيسير والتوفيق ,..

أخوكم : ريان القصيد "​

 

[المـــــهآ]

أشكر كل من بين ووضح ولكن أنا حسب علمي وكما درست في الفصيح أن حرف القافية أو الروي هو الحرف الأخير من البيت أو الحرفين !!​

وربما خبرتكم في هذا المجال أكثر ...​

أشكر الأستاذ يوسف وآل ويذه والمها وكل واحد منا يكمل الثاني !​

أخيرا ....​

وكم شيعي وقد اعلن نقيضه
وافتى حسب مايؤتي غراضه​

واتت كل المذاهب مستغيظه
كشد الحبل شدوا بالغلاضه​

هل الضاد هي الظاد ..
مع أن المخارج مختلفة ..​

ماهو رأي الأساتذة ؟؟؟​

اتيت بنقاشك ياسيدي الى هذه الزاويه

لكي لا نفتح باب النقاش في موضوع القصيده

وايضآ تجنب لأي احراج


ولكن ياسيدي


الشاعر لا يخلو من الأخطاء الأملائيه وهذا شيء المفروض على شاعر مثلك

أن يتجاوز عنه


لاننا نعرف كلنا ان الضاد والظاد نطقها واحد

لدينا نحن الخليجين


فـ انت عندما تنطق كلمة (( بيض)) هل تنطقها بالضاد ام بالظاد


ولكن اذا اخطاء الشاعر إملائي فـ عذرآ سيدي


هذا لايسمى خطأ



وشكرآ أستاذي


وهناك فرق بين الشعر الفصيح والشعر النبطي




و


تشكـــــــرآآآآت​

 

[محمد الخروصي]

اتيت بنقاشك ياسيدي الى هذه الزاويه

لكي لا نفتح باب النقاش في موضوع القصيده

وايضآ تجنب لأي احراج


ولكن ياسيدي


الشاعر لا يخلو من الأخطاء الأملائيه وهذا شيء المفروض على شاعر مثلك

أن يتجاوز عنه


لاننا نعرف كلنا ان الضاد والظاد نطقها واحد

لدينا نحن الخليجين


فـ انت عندما تنطق كلمة (( بيض)) هل تنطقها بالضاد ام بالظاد


ولكن اذا اخطاء الشاعر إملائي فـ عذرآ سيدي


هذا لايسمى خطأ



وشكرآ أستاذي


وهناك فرق بين الشعر الفصيح والشعر النبطي




و


تشكـــــــرآآآآت​

أقسم بالله العظيم إن ما مقصدي إظهار خطأ أخي وصديقي الأستاذ يوسف الكعبي وهو أدرى بمكانه في قلبي وآسف جدا جدا إذا أخطأت في حق أحد في هذا المنتدى ..

وربي الشاهد إني ما في قلبي شيء وشكرا المها وااااايد ....

ولكن كنت أريد أستفسر عن الفرق بين الضاد والظاء وما كنت أعتقد إنكم بتفكروا بهذه الطريقة وعلى راسي من فوق اعتبروا الرد محذوف والسموحة كأني في المكان الخطأ ...

ما تعودت أتعلم بهذه الطريقة والسموحة ..

أخوكم : محمد الخروصي ...

حلونا وبرونا ​

​

 

[آل يذوه]

أشكر كل من بين ووضح ولكن أنا حسب علمي وكما درست في الفصيح أن حرف القافية أو الروي هو الحرف الأخير من البيت أو الحرفين !!




وربما خبرتكم في هذا المجال أكثر ...


أشكر الأستاذ يوسف وآل ويذه والمها وكل واحد منا يكمل الثاني !

نعم في الشعر الفصيح ربما اخر حرف هو حرف القافية ولكن ليس في كل الاحيان
وحتى النبطي مثل الفصيح .. انت لو تيب وزن الكلمة في الصدر ووزن الكلمة في العجز بتلقاه مختلف ..

أخيرا ....


وكم شيعي وقد اعلن نقيضه
وافتى حسب مايؤتي غراضه

واتت كل المذاهب مستغيظه
كشد الحبل شدوا بالغلاضه

هل الضاد هي الظاد ..
مع أن المخارج مختلفة ..

ماهو رأي الأساتذة ؟؟؟

هنا أنا معك
نحن لغتنا تسمى بلغة الضاد
ولكن هذا الشي نفقده حاليا
فلا ترا احد ينطق الضاد كما هي
واصبحت تُنطق كـ الظاد
ولم نعد نفرق بينهما كثيرا
هذا هو السبب في كتابة الضاد ظاد والظاد ضاد
الخلل في التعليم .. الذي لم يكسبنا الفرق بين هاؤلاء الحرفين
فمن صغرنا ونحن ننطق الضاد ظاد وكان دائما يتردد في ذهننا ما هو الفرق بينهما
لدرجة ان الذي ينطق الضاد كما يجب ان تُنطق يستغرب الجميع من طريقة نطقه


وفي النهايه اخوي محمد
نحن هنا لنستفيد من بعض
ووجودك اضاف الكثير للقسم ولنا
واذا ناقشنا فهذا هو المطلوب
النقاش يدفعنا لتصويب اغلاطنا والسكوت عن الغلط اكبر غلط

شُكرا لك​

 

[المـــــهآ]

أقسم بالله العظيم إن ما مقصدي إظهار خطأ أخي وصديقي الأستاذ يوسف الكعبي وهو أدرى بمكانه في قلبي وآسف جدا جدا إذا أخطأت في حق أحد في هذا المنتدى ..​

وربي الشاهد إني ما في قلبي شيء وشكرا المها وااااايد ....​

ولكن كنت أريد أستفسر عن الفرق بين الضاد والظاء وما كنت أعتقد إنكم بتفكروا بهذه الطريقة وعلى راسي من فوق اعتبروا الرد محذوف والسموحة كأني في المكان الخطأ ...​

ما تعودت أتعلم بهذه الطريقة والسموحة ..​

أخوكم : محمد الخروصي ...​

حلونا وبرونا ​

​

أخي محمد


انا ما قصدت شي بس اناقش


وربي ما بيني وبينك شي وانا بعد انسانه معرضه للخطأ ولكن


وجهة نظر حبيت ابينها


ويسلم أخوي آل يذوه ع التوضيح الكبير



وانت على الراااااااااااااس والعين


ومحشووووم ياخوي بس انا اناقش بطييب نيه



وحلات المناقش بالطيب والود




(((( واختلاااااااف الرأي لا يفسد للود قضيه))))​

 

[محمد الخروصي]

ما هكذا تورد الإبل يا أختي ...

وسامحيني إذا انفعلت ...

ولكن نقاشك في رأي يفسد علاقتي بالشاعر وربما ياخذ موقف حتى من المنتدى والقسم وشخصي ..

أنا ما أتمنى تفسد علاقتي بأي أحد من المنتدى ولا أريد أخي وشاعرنا يوسف ياخذ موقف أو شي بالعكس أنا أحترمه وأعزه من معزة أخواني ومعجب بشخصيته وتربطني فيه علاقة وطيدة وله معي قصيدة صوتية دائما أسمعها وما شاء الله شاعر متمكن فذ وعلى راسي من فوق ...

أعتذر منك يا الشيخة والسموحة ...

وأشكر أستاذي وأخي كذلك آل يذوه على البيان والتفسير وجزاك الله خيرا ووفقك وسدد خطاك ...

أعتذر من الجميع والسموحة منكم ...​

 

[المـــــهآ]

ما هكذا تورد الإبل يا أختي ...​

وسامحيني إذا انفعلت ...​

ولكن نقاشك في رأي يفسد علاقتي بالشاعر وربما ياخذ موقف حتى من المنتدى والقسم وشخصي ..​

أنا ما أتمنى تفسد علاقتي بأي أحد من المنتدى ولا أريد أخي وشاعرنا يوسف ياخذ موقف أو شي بالعكس أنا أحترمه وأعزه من معزة أخواني ومعجب بشخصيته وتربطني فيه علاقة وطيدة وله معي قصيدة صوتية دائما أسمعها وما شاء الله شاعر متمكن فذ وعلى راسي من فوق ...​

أعتذر منك يا الشيخة والسموحة ...​

وأشكر أستاذي وأخي كذلك آل يذوه على البيان والتفسير وجزاك الله خيرا ووفقك وسدد خطاك ...​

أعتذر من الجميع والسموحة منكم ...​

انزين انت ليييييش ما خذنه بمحمل الجد

ودام انك تعرفه وتربطك وياه علاقه وطيده خلاص طاحت الحيييه


ياخوي هذا نقاش وحنا ما يالسين نقطع اوصال االاصدقاء


وع العموووم حصل خير


ومسمووووووووح دنيا وآآآخره



وانا متحمسه ابي منك موضوع ثاني لنقاش





بس هااااااااااااه



دايم انا عكس التيار ^^





وحقك على راسي ​

 

[يوسف الكعبي]

للعلم فقط انا الحين شفت النقاش


اولا يا أخوي محمد... انا شاعر بالفطره لا توجد لدي اساس قائمه على قواعد شعرية


وانا لم آتي لهذا المنتدى طريق شخص ما... بالعكس بالصدفه اتصفح وجدت قصائد في غاية الروعه تنبع من هذا المنتدى

فلم آتي كشاعر,,, جئت كتلميذ اتعلم منك ومن اخواني الشعرا

انا بالعكس ازعل من المجاملات والاطراء بدون النقد..

حتى النقد الذي لا استفيد منه يعجبني... لأن المنتقد على الأقل تمعن بكلماتي

فهل يعقل ان ازعل من كلام استاذ فالشعر


لكن انتقادك لم يكون واضح لكي اقتنع به والاخوان يزاهم الله خير قد يكونوا ابلغ مني قولا واكثر مني علما بالشعر

والنقاش فعلا كان جميل رغم متاهاته الكثيره والرد الاخير لأخوي الاستاذ آل بذوه اعتقد كان واضح لي ولك

بعدبن بعيد عن الموضوع... تشرفت والله ان مجموع من الاساتذه فتحوا باب نقاش في قصيدتي المتواضعه ههههه


مانبى نعطي الموضوع اكثر عن حجمه وانت يا محمد اخ قبل ان تكون استاذ لي

وقسما لا زعلت وما راح ازعل من اي انتقاد... لاني دائم اكرر واعيد حاب استفيد



شكرا لكم جميعا

 

[محمد الخروصي]

من طيبك يا أخي يوسف بارك الرحمن فيك ..

وأنا يعجبني الشاعر الطموح كشخصك أخي يوسف ...​

 

[المـــــهآ]

^______________________________^




انتظر نقاش اخوي ريااااان



ولا احط انا نقطه نتناقش فيه؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[يوسف الكعبي]

شة رايكم انا احط موضوع... او بالحرى سؤال انا ابى اوصله

ماهو الابداع الحقيقي فالشعر؟؟؟؟

وكيف يكون التفاوت فالشعر


هل الابداع فالكلمة؟؟؟؟

ارى الكثير يتفنن في توظيف الكلمات النادره والمفردات الصعبه البعيده عن مفرداتنا المعتاده... يعني لازم افتح معجم عشان افهم شو يقول


هل الابداع فالجزاله!!!

وارى الكثير من الشعراء يكتبون السهل الممتنع.. هل الجزاله في حد ذاتها ابداع

هل الابداع فالرمزية؟؟؟

مثل الحال لي عدنا فعمان... القصيده ترصغ بالصور الخيالية والواقعيه من اولها لآخرها..

على ذكر الرمزية... خارج الموضوع
مره زميل لي يبى يشارك في مسابقة على مستوى الكليات... طبعا مسابقات عمان تعتمد على هذه النوعية من القصائد.. فسألني شو اكتب ماعندي خبره ولم يسبق لي ان شاركت.. على سبيل المزاح قلتله اكتب قصيدة انت بنفسك ماتعرف شو معناها وامكس الصور ببعضها

وفعلا سوى نفس وحصل على مركز فالمسابقه

رجعنا لموضوعنا


ابى خلاصة القول... ماهو الابداع الحقيقي؟؟؟

 

[المـــــهآ]

لي عوده بعد المحاضره



لان فعـــــــــلآ ياخوي

ييييت ع الوتر الحساااااااس


لي عوده بإذن الله

 

[يوسف الكعبي]

خلاص يلا بسرعه... اذا تأخرتي بشل الموضوع وبروح ههههه


في انتظار قلمج الجميل خيتي

 

[محمد الخروصي]

الإبدع من وجهة نظري القاصرة في الشعر هو نقل الشاعر لرسالته سوءا كانت الرسالة اجتماعية أو سياسية أو أو أو...
بصورة صحيحة إلى قلب المتلقى لا إلى سمعه لأن كما تعلمون أنه لا يصل إلى القلب إلا الخارج من القلب ..
فيجب علينا كشعراء أن نكون أصحاب رسائل نقتنص بها قلب المستمع ...

أما عن الجزالة في الألفاظ فقد أختلف معك يا أخي يوسف الجزالة مطلوبة في القصيدة أو البيت الشعري ...
فاختيار الشاعر للفظة الذي يراها أقوى للبيت فمثلا كلمة يضرب أو يصفع أويكفخ أو أو
وكذلك : مركب ، محنك ، ملصقم إلخ ...
فالجزالة في الشعر ما فيها شيء وهذه القضية ليست بكر وأنا وأنت اليوم نفض بكارتها لا يا أستاذي هذه القضية نوقشت الزمن البعيد وأكل عليها الدهر وشرب ففي زمن الدولة العباسية كلنا يعرف أبو تمام والبحتري وألف ألآمدي كتاب سماه الموازنه بين أبي تمام والبحتري حيث كان أبو تمام جزل والبحتري يعتمد على الموسيقى والبساطة في الألفاظ إلا أن الآمدي شيئا ما مال في كفت أبي تمام ..

فهكذا سيدي َ!!

الشاعر يبحث عن اللفظة والصورة التي تزيد بيته نظارةوجمال ...

الإبداع أن تأتي بشيء جديد لم يسبقك أحد إليه ...

الإبداع هو أنت يا يوسف فأمتعنا بجواهر أخلاقك وطيبك وحلاوة شعرك ...

أما الرمزية فأحكم عليها كما حكم عليها شيخي البرفاسور الأستاذ الدكتور الشاعر عبدالباسط سعيد عطايا أنها الإفراط في الشعر وقال هو شعر منفرط



تشكرات والسموحة وإذا استدعى الأمر نرجع إن شاء الرحيم

محمد الخروصي​

​

 

[يوسف الكعبي]

اولا تشكر عزيزي محمد على الاطراء المبالغ فيه...

ثانيا

اي شاعر يقدر يكتب قصيدة كرسالة وجديده كفكره ويرصعها بالكلمات الصعبه ويزخرفها الصور

يعني اذا جمعت بين هذه الامور بيصير مبدع؟؟؟؟

لماذا لم يبدع الآخرين أذن؟؟؟؟

لماذا نسمع احيان قصائد بسيطه في تكوينها ونتناغم بسماعها وتلامس مشاعرنا وفي الجهة الثانية نسمع قصيدة ثقيله بمخزونها الشعري ونشيد بأبداع ناسج كلماتها دون ان نطرب لها؟؟؟؟

هل الابداع في تكوين القصيدة؟؟؟ او في شاعريتها!!!



او على حسب ذوق المستمع يكون مستوى ابداعك؟؟؟؟


اتمنى ان يكون الكلام اكثر وضوحا


ولا تذبحنا محمد بكلام يبالي نص ساعه افهمه عشان افهم شو فيه هههههه


انتظر وجهات نظركم

 

[محمد الخروصي]

أهلا أخي يوسف ...

ذائقة البشر تخلف من شخص لآخر وكما أسلفت أن قضية الجزالة كتب فيها الآمدي كتاب الموازنة بمعنى آخر أن الناس كانوا في صفين البعض ناصروا الجزالة وانحازوا إلى صف أبو تمام وآخرين كانوا مع البحتري ...

وقد نحكم على النص من الجانب الثقافي للقارئ أو المستمع ما هو المخزون اللغوي الذي معه ...

ولنضرب مثال بالشاعر بن فطيس ما شاء الله عليه جزل وقد يأتي بألفاظ صعبة إلا أنها تزيد البيت جمالا ورونق خاص لا يجيده إلا هو ...

أتمنى وصلت الفكرة !!!!

​

 

[يوسف الكعبي]

الفكره واصله عزيزي لكن اين طريق الابداع؟؟؟؟

اذا سألتك... ماهو الابداع وركانه في نظر محمد الخروصي... والركائز التي تعتمد عليهن في بناء قصائدك لتصل الى ابداعك...ماهو جوابك بأمانه؟؟؟

 

[المـــــهآ]

بسم الله الرحمن الرحيم

اسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


شحااااااالكم هيه ادري طولت شوي عليكم


انززززززززززززين


موضوع نقاشك يا خوي موضوع مهم جــــدآ


وفعـــلا اليوم نلاحظ ان القصيده المغناه ليس لها اي مغزى ولا حتى فكره

وتلاقي اكثر الشباب يرددونها


نرجع الأبداع


ماهو الابداع الحقيقي فالشعر؟؟؟؟

وكيف يكون التفاوت فالشعر


الأبداع الحقيقي فـ الشعر هو من حيث الكلمه والمعنى والبحر المنتقى


ولكن عندما تأتي القصيده على جزالتها لوحدها وكأنها منسوجه لهذا البحر

وللموقف الذي به الشاعر تكون ابداع حقيقي في الكلمه وابداع حقيقي في الجزاله

وشي طبيعي انه في تفاوت بين الشعراء

ولكن كل ما ترسخ الشاعر في شعره كل ما زاد تمكنه في الشعر

وكل ما زاد تفاديه لأخطاءه كل ما تعمق في بحور الشعر


وطبعآ الرمزيه تكمل على الكلمه والجزاله


ولو عدنا إلى قصائد شعراءنا فـ الماضي سوف نجدها روائع

خلدت في انفسنا قوانين نمضي على نهجها


ولكن الأن أخذت تختفي شيئآ فـ شيئآ


وقلييل جدآ تجد احد من هذا الجيل يعرفون الكلمات القديمه



اذن



الأبداع الحقيقي

هو




الكلمه الموضفه بجزالة الرمزيه




ولي عوده:mh0226: