كيف نتحد .. أو نتجمع ..

[J.O.2]

اخوي dilpert اشكرك بعد على تعقيبك الحلو والرائع
لكن اخوي ما تعتقد ان هنيه لازم نخلي تركيزنا الكامل والكبير على القائد من حيث انه يكون هو الاول والاخير وهذا يحسس البقية يمكن بالنقص من ناحية 'القيادة' وبعد يمكن البقية اذا ما انوجد القائيد بيكون فيه خمول وكسل بسيط من البقيية؟؟
احببت الحوار والنقاش وياك

 

[مِـفآهيم ﭐلوفِـآ●∑™]

لي عوده انشاء الله

 

[J.O.2]

اختيه احب البدو والوطان نورتينا بتوضيحج الحلو والرايع
اوكيه افترضنا ان هالجماعة بتتجمع عشان تاسس فريق رياضي ولا ثقافي ولا غيره
احينه كل واحد منهم عنده قناعات واعتقادات مختلفة اكتسبها من حياته
لكن كيف بنقدر نوفق هالافكار والمعتقدات مع بعض؟
ما تعتقدون ان فيه حد منهم يكون يمكن مصر ومرتبط بفكرته وعقيدته وما عنده مرونه مثلا ؟؟
اقصد كيف نوفقهم مع بعض باختلاف العقايد؟؟ هل هنيه يرجع الامر للقائد وحكمته في توحيد الكل ام هي تعتبر ' حب التجمع والهدف بيجمع الكل' مع اختلاف العقايد والافكار ..

اشكرج اختيه مرة ثانيو وعيبني النقاش وياج لانج وضحتيلي مفهوم يديد يمكن غاب عني شوي ..

 

[J.O.2]

اختيه مفاهيم الوفا
انتظر رايج ان شاء الله

 

[حكاية روح]

،، بسم الله الرحمــن الرحيم ،،
والسلام عليكم ورحمــة الله وبركــاته ،،
/
عدنا والعود أحمدُ -- عذراً ع التأخير :lll-_-:
،،حقيقه سؤالك جميل جداً أوحي إلي أنه يبدو أن لكـ مدد نظري
دقيق وبعيد للأمور ،، بفكر راقي فماشاء الله عليكـ ،،
/
بالنسبة لسؤالك من رأيي ،، سأتحد بعيداً عن تجمع
العقيده والدين والشريعه ،، فالحديث يندرج بوجود هذه الامور ،،
من رأيي ان سبب تجمعهم واتفاقهم بعكس غيرهم يعود لأمور عديده ،،
احدها ربما توافقهم الدائم وتفهمهم او سنين العمر التي قضوها مجتمعين
فيعلم كل احد منهم طباع الآخر ،،وأمر الآخر ربما اجتماعهم ومجتمعهم اتفاقهم يكون
على "غايه"أو "هدف" يصبون إليه جميعاً ،،
لا انكر وأوافقك انه هناك ما ينزل المستوى مثل ما تفضلت لكــن
يبقى دافع لتكوين جماعة أخرى موجوداً في حال تزعزع واحده
واغلبية التجمعات والبحث يكون على الهدف المنص والمرغوب
الوصول إليه ،، او الاستمراريه عليه ،،
فهو قد يشكل توافق ،، لكن قد يتزعزع مالم تتواجد روح الإيمان ،،
ونسيم الامل والمحبه ورياح الأخوه ،، وعبير الاتفاق والتفاهم ،،
فقلما تجد مجتمعات متوافقة ،، والسبب دخول تزعزع اعمدة تكوينهم و الوسوسات بينهم ،،
وايضاً العوامل الخارجيه من خارج المجتمعات ،،
هناك أشخاص يلتقطون نقاط ضعف في احد من جماعه -- مثلاً،،
ويستغلونها وهنااك من يستغل الشخص ويستمر في معرفتة ومنها يغيّره ،
فيتهاوى الجميع ،، في الجماعه ،،
فالجماعه الامر الذي يربطها بالأهميه توافقهم جميعاً ومراعاتهم للجميع
أغلب الجماعات التي قد نقول عنها متوافقه لاحظت عليها ،،
هم أولئك البشر التي تجتمع فيهم الصفات والعادات والطباع التي اسلفت بذكرها ومنها
"حسن تعاملهم + التفهّم + المراعاه + رقيّهم " وغيرها ،،
في جانب آخر ،، القائد /
اوافقكم في نقطة قدرة قيادته وحسن تعامله مع الجميع ومصداقيته
بينهم دون تمييز وتفريق لكـن ،،ان اختل عامل القياده والشخص بنفسه ،،
فأنا أرى أن اولئك الذين في جماعته قد يجتمعون ويتفقون فيما بينهم،،
-- ما اصبو إليه ،،واقصده
في حال اختل فرد عن جماعه متواكبه فإنها تعمل يا إما على ارجاعه
--> وهذا ما يشدد الاتفاق بينهم
يا إما بتركه والاستمراريه فبهذا اللا مبالاه ايضاً تشكل عاملاً ،،
لتزعزع الجماعات ،، وايضاً تكون جماعات آخرى منافسه ،،
مما يشكل تفرّق شديد وعدائيات لا بداية لها ولا نهايه ،،
وسببها امر نشئ بين فرد فتحول لجماعه ،،
الامر البسيطه والتافه بنظرنا تستطيع كسر الروابط بسهوله ،،
هذا ما إذا كانت الجماعه متفطنه وذات فكر متيقن له
قابلية الامساك بزمام الامور وتيسيرها بسهوله ،،
/
أخي الفاضل / أود أن أعيد سؤالك لكـ ،، لنرى وجهة نظرك ان سمحت ،،
ما وجهة نظرك ورأيك بسبب الاتفاق التام بين مجتمعات ومجتمعات لا تتفق ؟​

عذراً على الاطاله وعذري على الافكار المتداخله
والعبارات المنثوره -- التركيز لدي قليل :lll-_-:
/
أخي / شكري لكـ على هذا الطرح القيّم
وبداية موفقة لكـ أشعر أن هناك عاصفة ابداع قادمه ،،
لشرف هو تواجدك في هذه الاسره المتواضعه ،،^^
/
لي عوده ان لزم الأمر ،، سنكون بالجوار
/
احترامي​

 

[الــمــنــبــر]

طبعا الآن تجد الناس مواهب وأفكار وتطورات وإختلاف المعتقدات والتفتح الفكري المختلف

بمعنى الآن يمكن أن نتحد في شيء مشترك مثل الدين

والباقي يكون اتحاد أهداف مشتركة لكل مجموعه تشترك بمقايس المواهب والأفكار وغيرها
مثل الرياضة - الدعوات - الابتكارات - التطوع و . . . . غيرها

اما بالنسبة للخلل هذا شيء طبيعي و وارد والكمال لله
وكذلك تفاوت بقدرات الفئاة ويحصل كذلك سوء تفهام والكثير

هذا مالي قوله وأشكرك على الإسدال الجميل



​

 

[احب البدو والاوطان]

اختيه احب البدو والوطان نورتينا بتوضيحج الحلو والرايع
اوكيه افترضنا ان هالجماعة بتتجمع عشان تاسس فريق رياضي ولا ثقافي ولا غيره
احينه كل واحد منهم عنده قناعات واعتقادات مختلفة اكتسبها من حياته
لكن كيف بنقدر نوفق هالافكار والمعتقدات مع بعض؟
ما تعتقدون ان فيه حد منهم يكون يمكن مصر ومرتبط بفكرته وعقيدته وما عنده مرونه مثلا ؟؟
اقصد كيف نوفقهم مع بعض باختلاف العقايد؟؟ هل هنيه يرجع الامر للقائد وحكمته في توحيد الكل ام هي تعتبر ' حب التجمع والهدف بيجمع الكل' مع اختلاف العقايد والافكار ..

اشكرج اختيه مرة ثانيو وعيبني النقاش وياج لانج وضحتيلي مفهوم يديد يمكن غاب عني شوي ..

اسئله حلوه وفي محلها .......(على فكره أحد اسباب اتحاد الجماعات وبقاءها هو وجود فن التحاور والنقاش بين الافراد انفسهم والقياده)



وهذا ردي على اسئلتك وترى تبقى وجه نظر شخصيه يمكن تكون صح ويمكن تكون خطأ!!!!!



*ما تعتقدون ان فيه حد منهم يكون يمكن مصر ومرتبط بفكرته وعقيدته وما عنده مرونه مثلا ؟؟


هالشي وايد منه!!! ففي كل جماعه لازم تحصل مثل هالاشخاص وهذه نقطه ايجابيه- بتسألني كيف؟؟؟- احيانا وليس نادرا اللي يحرك الجماعات ويدفعها للشغل ويدفع افرادها الى انهم يشغلون مصباح ادسون على روؤسهم هم هالاشخاص

المتمسكون بقناعاتهم لانهم دايما يكونون في صف المعارضين دايما يحاولون يثبتون قناعاتهم وافكارهم دايما ما يرضون بما تقدمه الاداره والقياده لهم ويحاولون يظهرون الخطأ فيه هم دايما يحاولون يقنعون اعضاء الجماعه بقناعاتهم بشتى

الطرق فهم اشخاص مفيدين فقط في حاله انا نحن نرمس عن اداره سيئه وافراد لا يحملون عقولهم بأيديهم بل يسعون للتطوير !!!!



*كيف نوفقهم مع بعض باختلاف العقايد؟؟ هل هنيه يرجع الامر للقائد وحكمته في توحيد الكل ام هي تعتبر ' حب التجمع والهدف بيجمع الكل' مع اختلاف العقايد والافكار

اساسا نحن كمجتمع عربي ودينه الاسلام فأكيد هناك وايد قناعات مشتركه وهالشي يسهل تكوين الجماعه بالاضافه ان القياده لها دور فعال في الاستفاده من الافراد وذللك من خلال استيعاب افكار وقناعات الافراد واستغلالها بطريقه تخدم

الافراد اولا واسم المجموعه ثانيا كما ان اهداف ورؤيه المجموعه يجب ان تتلائم ويا افكار واعتقادات الاشخاص ........
​

 

[J.O.2]

اختيه حكاية روح انا اشكرج على تعقيبج الجميل على الموضوع

اوكيه يعني انا استفدت منج ان العقيدة والرابطة الدينية هي في الاساس موجودة لكنها مب عامل مهم واساسي لتوحد الفرق ، لان الكل عقيدته ودينه واحد لكن فيه اختلافات في الاستمرارية.
من ناحية التوافق السابق من بينهم انا هنيه استشف تجربة اخوي وليد البادي وتاسيسه لفرقة المسرح وبقاءها مستمرة بشكل متميز لين يومنا هذا ، هذا راي حلو لكن هل تتوقعون انه ينفع ويا الكل؟ او هي حالة تنفع ويا حد وتصيب ويا حد؟

اوكيه من ناحية اللي شفتوه على الجماعات اللي تمتاز بالتفهم والمراعاة و و و هل هذا نقدر نقول عنه اساس لهم ؟؟ لان اذا كان عندهم هالمبدأ ف يمكن يقل عندهم الاداء وتبادل الافكار بيكون اقل من غيرهم ؟؟ عيني اذا قلت هذا هو اساسهم فكيف تقيمون انجازهم؟

من ناحية القائد انا اتفق وياكم اذا قلتوا انه مب مأثر وايد من ناحية الاستمرارية ، لكن نشوف احيانا فحياتنا العامة مجتمعات يمثلها شخص قيادي قدر يسيطر على من حواليه بعدة عوامل هو مكسبنها . والمجتمع ما زال ناجح من خلال البقاء والتواصل الجيد من بينهم .

اوكيه اختيه السؤال رديتيه عليي مب مشكلة لكن انا بس كنت اريد استفيد منكم اكثر ، من خلال تجربتي في وحدة من مؤسسات التعليم العالي اكتشفت ان الجماعة اذا اعضاءها كانوا مب 'مزاجيين' بيكونوا افضل من غيرهم ، يعني العضو ف الجماعة اذا كان مب مزاجي الفريق بيننجح اكثر من خلال التفاهم وتبادل الافكار و و ، طبعا هاي بس تجربة انا شفتها وما اقدر اعممها واقول انها كاساس ، ورايي بخليه عقب ان شاء الله.

اختيه ما شئ ابداع من صوبي الله يسلمج ، بس ان شاء الله استفيد منكم
اشكرج على التغقيب الحلو

 

[J.O.2]

اخوي المنبر ما قصرت نورتنا بوجهة نظرك الحلوة
اتفق وياك اذا قلت ان الدين هو الاساس
لكن هل تتوقع ان فيه سبب اساسي مب ١٠٠٪ ضمان لكن على الاقل يستمر مفعوله لمدة اطول ؟ يعني نستغرب احيانا من جماعات تاسست وطاحت فوقت بسيط وباقي الجماعات شوي طولوا ، يعني شو الفرق اللي خلا الاول يطيح والثاني يستمر من رايك؟

 

[J.O.2]

اختيه احب البدو والاوطان
وانا احترم وجهة نظرج ورايج على عيني وراسي وانا استفيد منه

حلو التوضيح اللي وضحتوه لكن حلو اذا قلتيلي عن شو سلبيات هالاشخاص اللي يصرون على معتقداتهم وافكارهم وما يكونو مرنين؟ وهل سلبياتهم ما تاثر على الاعضاء الباقين ؟ لاني اشوف ان الحوار عقب اي اجتماع بيكون عنهم وهذا الشئ نسمعه لما الواحد يتم يرمس عن فلان لانه غير راينا و و وعقب يمكن ياثر هالشئ على اداءهم.
عيبني رايكم اللي يقول انا نحن كمسلمين ويربطنا دين واحد اغلب ثقافتنا واعتقاداتنا متشابه لكن هنيه انا اقدر اقول فيه نتيجه تقول ان هذا الشئ موجود عن كل الجماعات ، عيل كيف اقدر اعتبره من الاساسيات اللي تقوم عليه الجماعة ؟ هل تقصدون الاخلاق مثلابيكون الفارق ام فيه فارق ثاني بيكون مختلف من بينهم؟

اشكرج اختيه وافدتيني بصراحه والنقاش وياج مفيد وجميل

 

[حكاية روح]

اختيه حكاية روح انا اشكرج على تعقيبج الجميل على الموضوع

اوكيه يعني انا استفدت منج ان العقيدة والرابطة الدينية هي في الاساس موجودة لكنها مب عامل مهم واساسي لتوحد الفرق ، لان الكل عقيدته ودينه واحد لكن فيه اختلافات في الاستمرارية.

نعم فهناك جماعات تختلف عقائدهم واختلاف دينهم لكن التوافق موجود

من ناحية التوافق السابق من بينهم انا هنيه استشف تجربة اخوي وليد البادي وتاسيسه لفرقة المسرح وبقاءها مستمرة بشكل متميز لين يومنا هذا ، هذا راي حلو لكن هل تتوقعون انه ينفع ويا الكل؟ او هي حالة تنفع ويا حد وتصيب ويا حد؟

التوافق عامل مهم ،، ان كان الجميع ،،
على اتفاق وتفهّم فهذا امر يجعلهم على استمراريه ووفاق ،،
واستمرارية عطائهم في مجتمعم ،،
نعم من رأيي انها تصلح مع الجميع ،،

اوكيه من ناحية اللي شفتوه على الجماعات اللي تمتاز بالتفهم والمراعاة و و و هل هذا نقدر نقول عنه اساس لهم ؟؟ لان اذا كان عندهم هالمبدأ ف يمكن يقل عندهم الاداء وتبادل الافكار بيكون اقل من غيرهم ؟؟ عيني اذا قلت هذا هو اساسهم فكيف تقيمون انجازهم؟

نعم من رأيي اعتبره اساس ان كانت الجماعات به اختلال ،،
من النواحي السابقه تفهم ومراعاه وغيرها ،،
فأنه يحدث تزعزع ، ، في ترابطهم ،،

من ناحية القائد انا اتفق وياكم اذا قلتوا انه مب مأثر وايد من ناحية الاستمرارية ، لكن نشوف احيانا فحياتنا العامة مجتمعات يمثلها شخص قيادي قدر يسيطر على من حواليه بعدة عوامل هو مكسبنها . والمجتمع ما زال ناجح من خلال البقاء والتواصل الجيد من بينهم .

صحيح لا انكر ذلك ،، ينوجد هناك من يتوافقون والسبب القائد ،،
لكـن هذا يعتمد على الشخص وقدرته وتعامله وتوافقه ،،

اوكيه اختيه السؤال رديتيه عليي مب مشكلة لكن انا بس كنت اريد استفيد منكم اكثر ، من خلال تجربتي في وحدة من مؤسسات التعليم العالي اكتشفت ان الجماعة اذا اعضاءها كانوا مب 'مزاجيين' بيكونوا افضل من غيرهم ، يعني العضو ف الجماعة اذا كان مب مزاجي الفريق بيننجح اكثر من خلال التفاهم وتبادل الافكار و و ، طبعا هاي بس تجربة انا شفتها وما اقدر اعممها واقول انها كاساس ، ورايي بخليه عقب ان شاء الله.

عذراً / فقط سؤالي أتى من باب ،، معرفة رأيك حتى نواكب الافكار ،،
وتغطية الجوانب الاخرى التي قد لا يراها طارح الموضوع ،،
من باب متابعة الموضوع بأدقيــه فقط ،، ^^
/
لنا عوده ان لزم الأمر ،،​

 

[أبو سليمان]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة J.O.2
اخوي dilpert اشكرك بعد على تعقيبك الحلو والرائع
لكن اخوي ما تعتقد ان هنيه لازم نخلي تركيزنا الكامل والكبير على القائد من حيث انه يكون هو الاول والاخير وهذا يحسس البقية يمكن بالنقص من ناحية 'القيادة' وبعد يمكن البقية اذا ما انوجد القائيد بيكون فيه خمول وكسل بسيط من البقيية؟؟
احببت الحوار والنقاش وياك



ترا خبرتك المشكله اذا كان التركيز بالكامل على القائد.. اذا راح القائد، على طول تطيح الجماعه..

 

[في الصميم]

بسم الله الرحمن الرحيم

موضوع جميل منك أخي J.O.2

وشخصيا تعلمت أمرا من أحد الإداريين ،، وهي نقطة أنت ذكرتها وشخصيا أراها أمامي ، وربما أعتبرها بعد أساس التجمعات (الدين - الألفة - الإحترام المتبادل)
النقطة التي من رأيي هي " المزاجيات" كما تطرقت ، بالفعل ، لو تعاملت مع مزاجيات مختلفة لوجدت صعوبة في التعامل والتصرف والتفاهم بين الأعضاء ،،
وفي الوجه المقابل ، حب الذات "النفس" قد يهدم بشكل كبير ما بين الأعضاء ، وهنا لا أقول أن القائد يجب أن يكون "كاملا" لأن الكمال لله وحده ، ولكن باب "الحكمة" و "كتم الغيض" هما أمران مهمان ، بهما يستقطيع التصرف في كثير من الحالات //

قد أرجع للحوار مرة أخرى ولكن هذا ما لدي الآن ,,,

وأشكرك أخي مرة أخرى على الموضوع "القيم" وتستحق التقييم ..

إحترامي!!

 

[J.O.2]

اختيه حكاية واخوي dilpert يزاكم الله خير
وضحت الفكره

اخوي في الصميم سبحان الله اشتركنا ف الراي تقريبا ، والنقطة هاي بالذات انا شفتها من خلال تجربة شخصية

ع العموم يزاك الله خير على التوضيح

بالتوفيج لك